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东西问·中外对话 | 马丁·雅克：如果只能照搬西方模式，谈何理解中国？******
马丁·雅克是英国著名学者、作家。他是剑桥大学博士，并曾长期担任该校高级研究员。马丁·雅克是西方世界解读中国最著名的声音之一，他于2009年首次出版的《当中国统治世界：西方世界的衰落和中国的崛起》是全球范围内的现象级畅销书，已被翻译成15种语言。
中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟近日对话马丁·雅克。
马丁·雅克表示，要理解中国发展取得的成功，必须理解中国文明的特性，要明白中国不仅仅是一个民族国家(nation state)，而是一个文明型国家(civilization state)。他指出，西方许多人试图强行让中国接受西方人权等价值观的心态使得西方几乎不可能真正理解中国。他同时建议西方国家如果真的想理解中国抗疫为何取得成功，就应该先去了解孔子的儒家思想。
以下为对话全文摘编：
彭大伟：在您看来，中国成功的根源是在于其选择的制度路径还是其独有的政治领导力？
马丁·雅克：我们必须在更广的维度上进行探讨，而非仅仅是(西方政治学意义上的)政治领导力或政治体制的讨论。按照美国政治学者福山的观点，中国的政治体制展现出比其它任何国家都强大的延续性。如果回顾中国从秦朝以来的治理模式，能够看到这中间经历了很多不同的阶段，但一些重要的特征始终是十分相似的。1949年以来，中国共产党一直是领导中国的政治力量，但即使在这一阶段，中国仍然从传统社会治理中传承了许多重要的因素。
优秀的政治领导力无疑是一个国家所必须的。我认为从毛泽东、邓小平一直到习近平的中国领导人都有着极为突出的政治领导力。今天的中国处在一个新的时期，已取得的发展成就令中国在国际上扮演更加严肃、更加活跃、更加积极的角色成为可能。
中国的体制极其成功地打造了一支富有才干的领导团队和一群治理人才。从历史的尺度来看，从1978年至今，中国的政府出色地完成了其使命。我还想补充的一点是，政党的自我革新是非常重要的，我认为中国共产党迄今为止在这方面做得非常好。西方一直对中国共产党颇有微词，然而让我们直面现实吧——在过去40多年里，中国领导层的表现远远好于同时期的美国领导层。
资料图：上海外滩，游客欣赏“永远跟党走”光影秀。殷立勤 摄彭大伟：当美军仓惶撤离时，美国总统拜登说，美军在阿富汗的使命从来不是“国家构建”(nation building)。中国是否正是因为在中国共产党领导下完成了国家构建，才避免了四分五裂、生灵涂炭的厄运？
马丁·雅克：当下在中国共产党领导下的中国无疑处在一个非常好的时代，很可能是中国曾经经历过的任何时代当中最好的一个。这是站在中国漫长历史的肩膀上实现的。正是由于从中国历史中获得的智慧，中国共产党能够纠正其早期犯下的错误，探索出一条成功的治理之道。
中国文明自身的特性也是很重要的一个方面，中国不仅仅是一个(西方意义上的)民族国家(nation state)，它是一个文明型国家(civilization state)——如果不能理解这一点的话，也就无法真正理解任何有关中国的问题。
彭大伟：您曾提到西方理解中国抗疫模式需要先了解孔子的学说，您还提到西方对此缺乏应有的认知。能否详细阐述这一问题？
马丁·雅克：西方的许多中国问题专家并未真正理解中国，造成这一点的原因是西方人在成长阶段接受的教育是“西方做事情的方式是全世界其它地方学习的模范”，西方的范式比全球其它任何地方的都要优越——西方的运作方式、制度、规范……都成为了用来衡量其它国际的准绳。
例如，在“人权”这样的争议话题上，西方从未真正尝试着去理解中国是如何实践其人权理念的。这是由于双方截然不同的历史传统，可追溯到孔子的时代。在孔子的学说中，个体不是世界的中心，人们重视的是集体，集体可以是一个家庭，也可以是范围更大的集体，一直到整个中国。只有当置身于一个集体、一个社会当中时，个体才具有意义。
资料图：南京小学生行古礼点朱砂“开笔破蒙”，孩子们在南京夫子庙大成殿内的孔子像前留影。泱波 摄在我看来，围绕人权问题的大部分争吵都是基于西方希望想将其思维模式输送给中国，而后者并未接受。这么做意味着这些人并不真正需要理解中国，因为最终他们还是会相信自己是对的、中国是错的。如果动辄就向中国喊话“你们只需要照我们的方式来”，那还谈何理解中国呢？
在诚实和谦虚这两方面，西方在疫情期间的表现无疑都是不及格的。(对中国抗疫方式的指责和后来围绕病毒溯源的纷争)真的都只是一种可耻的、用于分化和转移注意力的借口。
中国是如何取得抗疫成功的？第一，中国政府有非常好、非常清晰的抗疫策略。第二点，也是西方从未探讨过的一点，就是人的因素非常重要。中国人拥有很强大的社会凝聚力和团结度，这种传统深深地植入到中华民族的国族意识当中。这也是为什么美国在抗疫中的表现如此差劲——美国没有中国重视集体的观念。
彭大伟：白宫和美国共和党政客热衷于在新冠溯源等议题上攻击中国，这完全无关严肃的科学研究，而是一种将病毒作为武器的诡辩术？
马丁·雅克：这是一种转移视线的企图，由于美国在疫情期间表现得糟糕透顶，而中国表现得非常突出，政客们不得不出手掩盖这一事实，而这种做法已经给西方带来了国际关系层面上的危机。美国和整个西方抗疫是如此乏善可陈，以至于他们只能一再转向病毒起源的问题。我认为西方国家政府和媒体在这当中的角色是可悲的——并非每一家都是这样，但有太多政府和太多的媒体都热衷于甩锅了。
彭大伟：您如何看待中国共产党带领中国实现复兴的百年历程？
马丁·雅克：这一切成就是属于全体中国人民的，每个中国人都为中国今天的成就作出了一份贡献。当然，要想实现这一切，就必须得有卓越的政治领导，中国共产党恰好是这样一支领导力量。从1949年到1978年再到如今，中国发生的变化是常人无法想象的，非常伟大。中国共产党在我看来是现代人类世界最成功的政治组织，而且遥遥领先其它政党。西方时常会拿苏共进行比较，但中国共产党和苏共完全没有可比性。中国共产党在自我革新、自我重塑方面做得非常好，事实上他们不仅重塑了党，也重塑了中国。执政地位不是理所当然的，政党必须与时俱进，总是着眼未来。中国文化很善于着眼未来。中国共产党传承了中国文化的这一思维特质。这也是为什么中国共产党总能带领自身和国家走出低谷。
邓小平的改革从经济政策上引入了市场的作用。很多人事后说这是“西化”，但恰恰相反，中国开创了一种全新的独特体制，破除了改革开放前束缚发展的要素，将自身发展融入了全球市场。改革开放对中国而言是一种极为自信的思路，因为一旦选择对外开放，中国就得和资本主义世界竞争，面对的竞争对手来自(当时)富裕得多、受教育程度高得多的西方国家。这是非常关键的决断，西方当时没有多少人相信中国能够取得成功，但是中国仍然以强大的自信选择了开放。
资料图：山东港口青岛港自动化码头进行卸货作业。张进刚 摄彭大伟：您对中国推进实现共同富裕有何看法？
马丁·雅克：这是令人非常感兴趣的一项最新发展。西方目前已有的反应都是基于一种几乎是本能的反华态度在驱动——条件反射地认为这是“负面的”。然而西方也正在面临和中国同样的贫富分化问题。
尽管有很强烈的呼声，但美国没有为消除其巨大的不平等问题做任何事。欧洲也不同程度地存在这一问题。20世纪80年代以来，新自由主义的盛行造成不平等问题持续蔓延。中国如今正在试着找到应对之策。互联网成瘾的问题也是一样。这些问题都是真实存在的，必须得到应对、提出解决方案。
俞岚：中国新闻网全媒体时代的奔跑影像****** 20世纪90年代至本世纪初是中国互联网从发轫逐步走向勃兴的青春岁月。1995年，中国新闻社在香港上网，中新社的稿件从此接入国际互联网，成为亚洲最早“触网”的中文媒体之一。1999年1月1日，中新社在北京正式开办中国新闻网，宣告向互联网传播挺进，迈出了融合发展的第一步。经过20多年的探索和发展，作为中央重点新闻网站的中新网，已成为我国网络新闻传播领域的一支重要力量。
2022年9月23日，在中新社建社70周年之际，习近平总书记发来贺信，向中新社全体同志致以诚挚的祝贺，对中新社的工作给予了充分肯定，提出了殷切希望。习近平总书记的贺信为中新社做好新形势下的国际传播工作指明了前进方向。站在新的历史起点和时代发展的潮头，中新网将认真学习领会、全面深入贯彻总书记的贺信精神，砥砺奋进、开拓创新，拥抱媒体变革大势，加快推进融合发展，大力加强内容建设，不断提升国际传播能力，着力打造全球互联网原创中文新闻资讯新高地，为讲好中国故事、传递中国声音、展现树立中国形象贡献力量。 加强“核心叙事”，阐释传播治国理政深邃思想 贯彻落实习近平新时代中国特色社会主义思想的立场观点方法，用心用力用情做好核心报道，是中新网工作的重中之重。 党的十八大以来，中新网切实提高政治站位，不断探索创新“核心叙事”，积极宣传阐释习近平总书记治国理政的深邃思想和伟大实践。紧紧围绕大国大党领袖是当代中国最佳代言人的对外传播要义，透视中国巨变背后的理论逻辑，阐释总书记思想的世界意义，彰显中国实践、中国主张、中国方案对破解“世界之难”“时代之问”的重要价值，提升国际共鸣点、思想认同度和道义感召力。 2022年，中新网策划推出重磅融媒体栏目“习言道”，运用图文、中英海报、音视频、融媒动画等丰富形式，聚焦总书记的金句妙语，阐释简言背后的深意。《习言道丨习近平为何说“不能把手里吃饭的家伙先扔了”？》等产品，生动展示了大国大党领袖形象和治国理政哲学，让党的创新理论深入人心。该栏目不仅进入中宣部“喜迎二十大”成就展，还入选了2022年中国网络文明大会新时代中国网络文明建设成果展。 视频：习言道｜“人民”江山图来源：中国新闻网 强化使命担当，壮大网上主流思想舆论阵地 新媒体环境下，信息爆炸式产出、裂变式传播，网络舆论生态复杂多变，互联网成为宣传舆论工作的主阵地、主战场、最前沿，主流媒体加强网络舆论引导，提升网络传播力、引导力、影响力、公信力的任务十分艰巨。 中新网始终坚持服务党和国家大局、展示时代巨变，将传播主流价值、壮大主流思想舆论作为初心使命和职责定位。“两会知多少”等一批获得国家重量级奖项的作品，记录着中新网与时代同频共振的铿锵脚步。 2015年以来，中新网连续承办“五个一百”网络正能量相关项目的评选活动，并在2021年首届中国网络文明大会期间举办网上内容建设分论坛，践行构建完善网上精神家园的责任担当。中新网还充分发挥对外传播优势，注重以网搭台助力公共外交和文明互鉴，举办世界互联网大会乌镇峰会全球抗疫与国际传播论坛等国际会议，积极推动中外民心相通。2021年，中新网获评中央网信办网上重大主题宣传和重大议题设置突出贡献单位。 坚持新闻立网，精耕内容建设，擦亮原创品牌 做大做强新闻主业是网络新闻媒体职责使命所系，也是安身立命之本。20多年来，以“新闻”命名的中国新闻网始终尊重新闻规律，不断深化适配传播新趋势的内容供给侧改革，树立起快速、灵活、高质“梳理天下新闻”的原创品牌认知，成为全球互联网中文资讯最重要的供应商之一，新闻产品覆盖面、传播内容转载率等指标均居于领先地位。 中新网以数字技术赋能采编平台升级，形成“一次性采集，多形态生成”的集约高效型融媒体内容生产和传播链条，理顺了涵盖文、图、视、创意产品、网络直播等多种形态的原创新闻供应体系。以媒介融合赋能新闻产能，中新网以原创见长的新媒体矩阵不仅成功在受众中树立了“小新”品牌形象，近年来还打造了“4句话100万+”等现象级传播产品。 根据2020年国家信息中心发布的《2019中国网络媒体社会价值白皮书》，中新网在最具社会吸引力十大网站中排名首位。 厚植特色优势，创新聚合华媒和为侨服务形式 广泛联系、积极服务、宣传报道“海外中国”群体是中新网的独特底蕴和优势。长期以来，中新网坚持为侨服务，始终将涉侨资讯作为新闻业务重点，同时“以侨为桥”，将广大海外侨胞作为外宣工作的重要助力，放大海外中国声音，壮大国际舆论声势，提升网络国际传播实效。 不断拓展以互联网为侨服务的形式。2014年，中新网旗下矩阵、全新版中国侨网上线。2016年，旨在向华侨华人提供多元服务和社交功能的“侨宝”客户端上线。目前，中国侨网已建成面向全球华侨华人提供综合性信息服务的专业网站，是中国内地最大的侨务网络信息平台。
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